百度世界2010移动互联网应用分论坛实录

百度爱好者（Baiduer.com.cn）9月2日消息，2010百度世界大会今日在北京举行，在下午的移动互联网论坛上了，举行了题为“谁将成为未来移动终端中最受欢迎的三种应用”的圆桌论坛，易观国际总裁于扬担任主持人，嘉宾包括百度无线事业部总经理岳国峰、Mobile 2.0总裁王利杰、凤凰新媒体副总裁王育林、RIM公司中国区市场部总经理李彤、创新工场联合创始人汪华、掌上明珠总裁高克家。

以下为本次论坛的文字实录：

于扬：各位来宾、各位媒体的朋友大家下午好！

非常高兴今天能够参与到百度世界大会，来支持这样一个移动互联网的论坛。今天这样一个现场的气氛也让我联想到前一阵子易观的移动互联网年会也是爆满，可见大家对移动互联网市场的发展前景是充满着期待的。我想在开始之前，请我们每个嘉宾快速地介绍一下自己。包括自己公司的情况，然后我们开始进入正式的讨论环节。

岳国峰：大家好！我代表百度来欢迎参加圆桌论坛的各位嘉宾，也希望我们接下来能有一个非常有建设性的讨论。谢谢大家！

王利杰：感谢百度，我叫王利杰，是Web2.0论坛的创始人。我的身份也比较特别，参与到很多公司的业务、战略中，所以可能有些时候很多信息我知道得比较早，所以说话比较小心。

汪华：大家好我是汪华，我是创新工厂的创始合伙人。我们创新工厂是早期天使投资的一个机构。移动互联网是我们主要的投资方向之一，到现在为止大概投了12个左右的项目，移动互联网在里面占了一大半，我们非常看好这件事，很高兴今天在这里跟大家分享我的想法。

大家好我是黄玉林，来自凤凰新媒体，就包括我们经常会访问的手机凤凰网和凤凰宽频等几个部分，向全球的华人提供我们的优质咨询。

李同：大家好我是黑莓的厂商，我们在全球是智能手机第二，北美第一。另外我们也在今年一季度成了世界五大厂商之一。在中国刚刚开始，我们和中国移动、中国电信在过去三年开始了企业业务。我们也希望和移动互联网品牌一起在不久的将来能够在中国开展更多的个人业务。谢谢各位！

高克家：大家上午好我叫高克家，是掌上明珠公司的。我们主要是做手机的联网游戏最强，单机游戏也做。我们在手机的联网游戏上主要是强调自己做开发加运营。具体有什么问题大家再继续讨论。

于扬：我们进到论坛的主题。我想首先先问各位嘉宾一个问题，到底什么是移动互联网？易观本身也做这方面的信息服务。我参加过很多的论坛，也听过很多的论坛，我发现大家很多时候就把这个环节绕过去，觉得移动互联网好像是我想象中的那个样子。但实际上我觉得，你问100个人，是不是有100个声音我不知道，但至少大家的定义是不一样的。如果这个定义不清楚，我们后续的讨论就没有依据。那么第一个问题是，到底什么是移动互联网。我们首先请汪华来说。前一阵子易观的会，汪华很受欢迎。请您讲一下。

汪华：我的定义里，移动互联网就是普通用户各种随身的联网设备，包含的范围比较广一些，手机只是其中之一。包括我们大家已经看到了出现了一个新的设备，比如说iPad或者是汽车，或者是其他的种类等等。联网设备等都是在移动互联网的范畴。

于扬：那么岳总有不同的看法吗？

岳国峰：之前有争论是叫无线互联网还是叫移动互联网。较早进入这个领域的公司多半都叫做无线互联网，以后无线指的是网络的状态，通过无线网络来接入获得互联网访问体验的，叫做无线互联网。但无线这些事情已经变得非常地普遍了，大家的PC都已经通过WiFi有无线的连接了，所以无线并不可以体现出这件事情的本质。移动互联网是指人们使用互联网的一种状态。我不在乎说它通过什么样的设备来进行。因为这个设备可以是手机，可以是平板电脑，将来也许会出来介于它们之间的某种尺寸的其他的东西。我觉得在一种移动的、随身的状态下里访问互联网。当然，目前主要是通过手机。我个人并不在乎它是通过什么样的设备。

于扬：有没有第三种意见，如果没有意见的话，请各位自动站队。

汪华：我跟他的观点是没有什么区别的，因为我刚才说的设备第一就不远远只有手机，随身的设备包括各种各样的。而且现在有很有意思的趋势，就是计算设计消费化，也就是说随身的计算设备更像是一个家电或者是更像一个消费产品而存在，并不作为一个电脑的设备而存在。而使用的人群也是从工作效率、核心办公或者是非常熟悉的用户扩展到普通人来使用。所以本质上来讲我们的观点并没有区别。

于扬：我想我就发挥一下主持人的权力，为什么我们第一个要说定义呢？剩下四个嘉宾不站队也没有关系，因为大家也有自己的看法。我想能不能换一个讨论，我们还是把移动互联网定位在蜂窝接入。比如说你的PC，今天大多数的都可以通过WiFi来接入，但它的应用是宽带的应用，是传统的PC应用。这个话题我讲到这儿，我们移动互联网更多讲的是基于蜂窝接入的，基于这些上的接入。

王利杰：移动互联网已经喊了10年了，每个时代对它的定义是不一样的。今天谈的移动互联网，脑子里蹦出来的是苹果问世以后，尤其是apple store问世以后出现的。我们再往三年前看一下，那时候说移动互联网我们脑子里是Wap等等，那也是蜂窝接入的，今天蜂窝接入作为一个简单的定义，即便是用WiFi，还是在用iPhone，因为有WiFi的时候我倾向于WiFi，今天的3G还不够好。可是这个话题很难很严格地定义。

于扬：大家有进一步的看法，但为了把我们今天的讨论专注起来，我们先强制性地认为是蜂窝技术。百度的岳总也谈到了今天看到了一个新的趋势，大家为什么觉得移动互联网很兴奋，是因为我们除了看到了传统的低端用户的存在，之外我们看到了智能手机带来了更多的高端用户，传统的PC用户正在向移动互联网迁移。我们今天的各位某种意义上都是用户，第一，自己是不是移动互联网用户，你看到的移动互联网画像是什么样的？我们看一个市场的时候，肯定会说这个市场的用户长什么样？你今天看到的是长什么样的？今天的用户未来会什么样？这个用户的盘子多大？

高克家：我觉得大家都是用户，看看新闻也算是用户。刚才提到每一个阶段用户的行为都不一样，我们最开始做手机应用、手机游戏的时候，很多的人觉得这个东西可以不知道，或者是在做手机应用的时候，有的人说不会用短信，但今天都不好意思说不会用短信。做任何一个应用首先都要定义自己的user profile（音）。受欢迎的手机互联网就是这些用户。有是时间，再过一个阶段的话，在人们的生活行为中可以真正用到无线应用节省时间的情况去炒股，或者是在路途上找路，这是为了节省时间。到最后的阶段我们才相信会走到电子商务。所以在每个阶段中用户的行为是不一样的，用户的定义也是不一样的。但是今天来说我们的用户也可以看到，从最早的高中生到大学、到毕业的，用户的行为也在变。我自己懂的行业里，手机用户的付费行为越来越高。

于扬：李同你统一码？刚才的用户更多是杀时间的用户。我觉得你不太同意吧？

李彤：对移动互联网来讲，跟效率相关的客户是一类的客户。另外的客户更多是浏览信息，也可以讲是游戏或者是其他的功能。这两类客户当然也有交集，也包括未来有可能融合。也包括新的年龄层次出现以后可能会出现某一个特殊人群，会专注于某一类人群。比如说专注于即时信息。但是从全球观点来看，一些客户是效率客户；一些人群会专注于在最低消耗的情况下如何得到更好的信息，或者是更加能娱乐、消磨时间。这类客户实际上对价格是比较敏感的，同时，他服务的需求也是比较分化的。

于扬：你刚才说第一类和第二类有什么太大的区别吗？

李彤：第一类是效率客户，他的投入产出非常地明显，比如说通过黑莓可以发邮件，可以更快地得到订单，同时在打高尔夫的时候可以更多地工作，可以得到平衡。第二类基本来讲是希望能够在相对接受价格的情况下，更多地消磨时间，得到更多的信息。

于扬：你觉得这两类客户哪个比较的呢？过去中国的互联网说第二类比较多，虽然付费的意愿比较高，但总的付费能力是有限制的。从今天来看中国的移动互联网用户，第二类肯定是多，但增长速度呢？

李彤：我觉得实际上第一类客户在中国是刚刚开始成长，也就是说企业用户和偏重效率的用户。第二类客户通过各种各样服务形式的进入会分割，会有很大的区隔。比如说他可能会利用高端智能手机提供得更即时的云服务，或者是邮件等其他的即时通信，这一类客户可以消费。不仅用智能手机还可以用其他的方式付费。另外的客户是维持原来的情况，按最低的消费水平去消费。个人客户会有很大的分化。

于扬：凤凰网的读者是很高端的用户，你同意李彤的想法吗？你是如何看这两类用户的？有没有第三类用户？如果说这两类用户是主要的用户的话，哪个更快？

王育林：我觉得从目前的用户数来看不是这么分的，我觉得中国的互联网用户包括到今天为止，很大一部分的比重是不具备固定互联网上网条件的用户。他可能没有PC。从我们凤凰网来看，移动互联网的年龄更低，从年龄上是有明显的特征，年轻、喜欢使用新事物，自身的生活条件有很多的不同。

于扬：王利杰觉得呢？

王利杰：我补充一下。其实我觉得一种用户是kill time，一个是save time。我是两种混合的用户。我在Mobile上肯定是提升了我的效率，很方便。我刚才在台下也可以处理很多的工作。但晚上睡觉的时候我坐在出租车后面的时候有拿它来打游戏、做娱乐，也有可能阅读一些东西。

其实我觉得简单的分也没有特别大的意义。因为以前我们都说三低用户，可能5年前95%是三低人群。今天这个比例改变了，我们三低用户的占比是越来越低了，就像今天在座的各位，我们定位为中高端人群的比例是越来越高的。但从付费意愿角度来讲，却不能简单地这样说。不能说在座的比较有钱就愿意付钱，这是另外一个逻辑。我觉得跟产品没有太大的关系。

以前我们认为商务人士都很忙，植物大战僵尸是一个很好的证明，我身边的忙人说他打这个游戏花了很多的时间。如果有一款好的产品，不管是kill time的还是save time的都可以拿到高、中、低端所有的人群。所以不应该悲观。

于扬：百度过去的强项更多是在PC的搜索方面，移动互联网刚刚开始。从你们来看用户的画像是什么样的？你们觉得百度PC上的用户会到移动互联网上吗？你觉得他们迁移的趋势是怎么样的？

岳国峰：刚才我的演讲里也提到了，我们意识到现在还是有两个截然不同的用户群体。一个是所谓的三低用户，一个是高端用户。三低用户基本上是单纯的移动互联网用户。我讲了很多次的一句话是“手机是这些人家里的唯一一件家用电器”，所以这是他上网的唯一途径，是他获取信息的唯一途径。这些典型的用户群是我们的农民工兄弟。凡是做过手机门户网站的人应该有感觉，比如说去年的金融危机那段时间，在访问量的地区分布上发生了一个很奇怪的变化，广东地区流量大降，而四川、河南的流量大涨，比例还很大？为什么？很显然农民工回家了。这客观地说明了这个群体的存在。另外，就目前的终端情况来看，80%的终端是农民工兄弟以及小时工、保安等所谓传统的三低群体。这是一个不争的事实。

移动互联网另一端用户就是高端用户，他其实是从原有的传统的桌面互联网迁移过来的，但不能简单地这么看，互联网很高端的人士，比瑞说李彦宏是不是？沈皓瑜是不是？很不客气地讲他们都不是。如果他们俩都不是的话，这不能简单地推断互联网的高端用户就一定是移动互联网的用户。这还要通过你的产品去激发用户的行为。

最近我看到了两件事比较有意思，促进了互联网用户向移动互联网转变，一个是SNS的大量涌现，当手机偷菜的需求蓬勃兴起的时候，大量的人意识到了。所以你的产品是不是可以引导用户是很重要的。所以同两个用户群的发展来看，高端的用户量正在逐渐地增多，这对产业链是很好的机会。

于扬：汪华对分类有没有补充呢？

汪华：其实都是一样的。大众互联网用户分成了三类用户，一个是熟练互联网用户，大家知道两三年之前，移动互联网用户和PC互联网用户是不重合的。还有一部分用户就是刚才我们说的，在标准互联网有困难的移动互联网，另外就是山寨机以及三低用户那块。还有就是这块有那么两三亿，非常熟练的互联网用户，大概也有三亿左右。中间还有一块三四亿的，其实两边都不怎么沾的用户。

于扬：中间那个是不是不用移动互联网用户呢？

汪华：而且不太用互联网，可能也不是完全没有用过，既不太用互联网也不太用移动互联网。这些用户之间是有区别的。三低的移动互联网用户是比较被动的，他们日常生活太无聊了。而且基本上他推崇什么他就接受什么。但是稍微多一点的费用他们也承受不了。PC互联网用户，其实某种意义上来说对很多的SP来说是比较精明的用户。你很难通过一种方式让他们来付费。但是，你要说他们的支付能力，是很强的。中国300亿网游产业，广告产业，都是这些用户撑起来的。所以他们不是不能付费，他们可以为一个网游一个月付100、300。这拨用户是需要非常好的产品和非常好的体验才能激发他们付钱和用的。他们的门槛是比较高的。

这点在美国提供的数据也有证明。典型的互联网用户如果给一个足够好的应用，他们马上使用互联网就比原来平均多50到100倍，比典型的互联网用户多4-5倍。这类用户要有非常好的设备，要与PC的条件同等的话，他们是愿意用的，而且会用得很多。中间那部分是挺能付钱的。但两边都不沾的用户在中国是挺特别的一件事。因为在美国所有的用户都是互联网用户了。这拨用户还是要实实在在地给他们提供跟他们正常生活相关的应用。无论是炒股票还是日常生活的搜索，或者是大众点评网。我父母他们是典型的中间阶段用户，他们会用大众点评网，他们需要实实在在的应用切入。他们不会觉得要用移动互联网，但他们会对业务有很好的接受度。

于扬：我觉得汪华已经把话题带到了第三个问题了，也就是应用。我们刚才谈到了用户，大家认为基本上有两大类。第一类是过去几年相对来说比较孤立的，也被轻蔑地称为低端的，其实人家一点都不低端，人家花的钱一点不比高端的用户花的钱少。我们不应该启示他们。第二，是所有的高端用户过去是用互联网的，但这些人是蛮鸡贼的用户群，大家已经被互联网惯坏了。看盗版的书，用免费的服务，可能用广告商来买单的方式。

这两类用户，我觉得应该是今天所说的移动互联网用户主要去服务的主体。至于汪华说的中间用户群可以把他们作为有希望的群体，我们今天不作为重点。针对这两类用户，他们在玩儿什么？比如说对于高端的互联网用户是不是意味着，我们只能为他提供“免费的午餐”，把营销模式引入进来。还是说高端的移动互联网也有可能去付更多的钱。比如说真正有一些杀手级应用让他不得不付钱。除了传统的互联网用户来讲，除了刚才说的，是不是还存在后端的方式，把他们的营销潜力瓦解一些。王育林你觉得过去三年大家基于宽带互联网的营销已经渗透到各行各业了。但移动互联网好像一直是属于不温不火的。你看到这个觉得今天的无线营销或者是移动营销这样一个市场没有起来，是因为用户的群体没有完全形成吗？还是说我们没有提供他们所需要的服务，所以我们没有办法把营销的模式加载上去？

王育林：我觉得谈到营销的话就是刚刚讲到的两种模式。我有两个观点，第一，移动用户的支付意愿更强烈一些。这取决于两点。第一是市场培育的过程，前期互联网有很多的悲观化，但无线的应用提供商一开始大部分是收费的，用户养成了支付的习惯了。第二，移动用户的支付很方便，我觉得这也是很重要的一点。在用互联网的时候不是没有支付意愿可是很难实现。这两个在移动互联网一启动的时候，向用户收取费用的模式在一启动之初是可实现的。它的规模做得有多大，取决于我们的服务做得有多好。

于扬：什么样的应用是吸引眼球的？我们知道最早是门户。因此这些应用最后是由广告主来买单的。从你来看，移动互联网有哪些应用是有营销价值的，是有媒体价值的？

王育林：有媒体价值的我觉得最容易启动的大概有这么几个。第一是浏览类、资讯类的。第二类是随着带宽跟硬件提升所带来了视频类的应用。这一类也是容易很快提升的。用户可以达到一定的程度。第三类是读书类的。第四类是用户愿意付费类的。比如说大众阅读类的。还有一类是发行类的，比如说大众的小说等等，就是用户付费的。

于扬：高克家你是一直做手机用户的。从你来看手机游戏可能是未来会爆发的点，还有哪些是用户愿意付费的？你觉得你的手机游戏，有没有可能在一天出现高wap值的玩家的出现？这些玩家的出现大多数的用户陪着这些人去玩儿，因此创造了这个行业，手机是不是也存在类似的规律？

高克家：希望如此。但我们觉得不应该做这种假设。第一，刚才回答于总的我塞手机的增值应用上，会探讨很多的商业模式和应用，最后确实是发现消费者真的愿意直接为游戏付费。但其他的，比如说浏览信息大家不会付费，还有很多，甚至包括一般的社区。当然QQ到了一定的程度是另外一回事。能让用户直接付费的确实很少。

于扬：我听说有一种应用是可以基于位置交友。

高克家：这也是有游戏掺杂在里面的，游戏本来也是社区，游戏+社区是有点鸡和蛋和蛋和鸡的关联关系。说实在的，游戏是一种让你以最好的方法认识你不认识的人。要说MSN还是其他的社区是不可以的。在游戏里不拒绝认识新的人，最终还是在交朋友，这是一个很好的手段。有人要直接上MSN的话我会拒绝。所以游戏是很容易让用户直接消费的。其他的通过一定的价值实现才可以用其他的方法实现。但杀毒软件，移动证券、黑莓等应用都有可能实现。

于扬：王利杰先生还有什么应用呢？

王利杰：我觉得任何都有付费的可能。可是我觉得不是说只有付费才能用。我比较赞同用核心的功能做免费，在里面提供一些付费的功能，最简单而言，如果你是在想不出什么付费功能能够让用户付钱，我觉得有一种逻辑是存在的，那就是有一些人，如果一个产品人家喜欢用了，他就看着某一天你可以不可以提供一个付费的功能，哪怕是一顶帽子让他带上，告诉他我就是付费用户，他就高兴。这种用户是存在的。

于扬：说起iPhone，我知道中国已经出现了一批创业家，他们不是挣人民币的而是挣美元的，是为iPhone的开发应用。为什么没有针对中国的终端呢？有没有我们开发环境的问题呢？我记得汪华上次在易观那个会上在PPT上讲不同的阶段有什么样的应用是符合用户需求的，你可以不可以介绍一下？

汪华：其实，如果起来之前，我自己的观点是会有三个阶段的。一个是新的媒体和平台起来之前，第一阶段是基础性的应用，就像整个互联网起来之前，第一个起来的公司是做浏览器的。第一个阶段是说让所有的用户、开发者更好地能用这个平台，比如说统一的操作系统、开发环境、浏览器、基础应用、杀毒等等。第二阶段大家都可以方便地用娱乐、社交这样杀时间的应用。因为某一个平台刚刚起来之后，大家还是会用这个平台来玩儿、沟通和消磨时间的。尤其手机天生是用来沟通和消磨时间的。

于扬：你觉得现在我们处于哪个阶段？

汪华：实话实说是处于第一阶段。

于扬：我们今天缺了做浏览器和操作系统的公司。

汪华：在美国如果没有iPhone这样的好平台，没有人开发好的浏览器和好的支付工具，没有这个环境，其实整个不会像现在这么蓬勃的发展。

于扬：但我们很高兴有操作提供商在现场。现阶段中国移动互联网的用户是在第一阶段，就是铺路的阶段。铺路的公司比较有机会渗透到这个圈子里头。这个操作系统也可以作为重要的提供商，你们怎么看这个事情？

李彤：RIM（音）更多是 和运营商进行合作，进行平台的服务，后端也有云计算的支持。我觉得在全球来讲，基本上现在会在北美市场、欧洲市场，用户在开始的时候都买的标准的服务，就是一个标准的服务，打一个比方比如说10美金、或者是20美金，包括了所有的互联网的邮件等互联网浏览，你也可以去付费。但目前开始出现了分化。有的人群，比如说学生人群只需要信息的业务，这个业务运营商推出来以后，一个月就花几美金。因为他的需求就变得非常地明确了。我觉得在未来的话，现在来讲首先是在移动互联网、智能手机普及之后，把原来的包月方式分出很多的层级。有的人需求很多，有的人需求很少。

于扬：我知道岳总虽然在百度，假设如果您不在百度了，您会选择什么样的方式？

岳国峰：第一，如果我再选择的话，不会再选择移动互联网领域再创业。因为我个人的判断，在移动互联网领域创业成功太难了。如果大家有兴趣以后可以单独跟我去探讨这件事。我考虑这件事已经很久了，大家一直在研究中国移动互联网发展的各个阶段，各个环节的体会比较多。所以我其实很钦佩创新工厂的这些同事们的勇气的。我觉得我可能不行。

于扬：你的意思是说“他们必死无疑”吗？

岳国峰：不是，是概率的问题。我一直很纠结的就是如何设定好的商业模式，才可能使得创业能够成功。

于扬：我们不谈商业模式，大家都知道在互联网和移动互联网领域经常有应用和服务是很受用户环境，但短期内找不到好的模式。

岳国峰：我真正看到好的应用确实是搜索，但搜索小公司确实是做不了。因为我认为既然我们界定了现在也是移动互联网的发展初期。回想起PC互联网是什么东西，大家还停留在找东西的阶段。很多的应用和服务是找不到的。所以搜索引擎在这个阶段一定能够发挥非常大的作用，帮助内容、应用商来发展。

于扬：王利杰如果做一个中间人，你同意这种看法吗？

王利杰：我完全不同意。他是呼吁大家都加入百度这个大公司，一起在一个大的平台上打拼。他有他的立足点。我也是一个创业者，虽然说我不是直接做某一个项目，但我也是在做一个项目的公司。我觉得如果这样的话大家都太难了。

我觉得至少有两个方向，除了我们今天很多人已经知道的做游戏的商业模式是成熟的，不用摸索了，别人怎么干你学就可以了。在手机上做阅读，这也是用户需求很大的。只要有需求一定能看到钱，最关键是产品如何做好，让用户用。先把免费的产品用好，然后再考虑如何收费，还有后端的媒体。

我再讲两个概念，如果我创业的话有两个方向，第一是增强现实。最典型的一款应用就是荷兰一家公司提供的产品。我当时也在博客上介绍了，这是把手机的很多特性玩儿到极致的应用的体现。它把手机里所有的模块都调用了，把所有的特性都调用了，最简单的场景就是拿着摄像头对对着任何实物的时候，在镜头里看到的和肉眼看到的是不一样的。比如说你看到了山，镜头告诉你看到了什么山。你看到的是日语的菜单，但拿着镜头一看就是中文的。

这里面有一些核心的技术，先把菜单识别出来，再把这个字翻译出来，再把镜头里面的字拿掉，把新的字加进来，让你看到母语菜单，这也是增强现实。这是有很强的挖掘的点。荷兰那家公司的产品，整合了几千家内容提供商，你打开一看一个地平线，所有的ATM柜员机在你这个方向上是如何布点，或者是加油站。

于扬：这也是一个平台服务。

王利杰：可是在PC上是不能应用的。这带了实时联网的功能。

于扬：这有点科幻的感觉。王育林你要是创业的话，你会做什么？

王育林：我觉得在移动互联网上来说，一方面赞同老岳刚才讲的不是很容易的，毕竟移动互联网是一个新技术。但我觉得创业一定要把握一个词创新，一定要做创新的东西。你要说做什么的机会是很多的，但有一些东西是不能做的，这是更关键的。

于扬：什么不能做？

王育林：在传统领域已经非常强大的，而且形成了一定垄断优势的成熟应用就不要碰了，比如说搜索真的是不能做。今天百度无线的时间并不是很久，为什么来这么多人？10%是围观的，10%是来交流的，80% 是来窥探的，他们到底想干什么？搜索是肯定不能做的。另外，媒体的东西不要在移动互联网来做了。传统媒体自身的强大是超乎外面人的想象的。多少年的孕育和积淀构成的。还有搜索、传媒、大的电子商务，也不适合在移动互联网领域发展。

于扬：我听明白了，你的意思是做什么没有想好，但什么不能做我很清楚。

李彤假如你从RIM辞职了你想做什么？

李彤：一方面我觉得是基于中小企业的，这用移动互联网是有很大的空间的。企业是看投入产出的。比如说很多传统企业，现在想看到的移动互联网的机会，他会说我如何提供移动互联网的解决方案，他自己不具备这种能力，百度有很好的移动建站的方案了。

于扬：那么有一天你离开了黑莓，做的还是跟黑莓有关的事。将来的诸位也可以琢磨琢磨。那么汪华假如你今天不做创新工厂这个项目，创新工厂之外你还看好什么项目？

汪华：现在开始创业的话，我肯定还是看两年之后的大势，因为创业要顺势而为，做今天或者是昨天的事情是没有意思的。比如说我说的铺路这件事，已经有一大堆人在做了。而且百度和腾讯都在抢浏览器的制高点。但是要看两到三年之后，其实机会还是蛮多的。

第一，我个人认为将来的移动互联网的付费意愿没有像大家想象的那么高。因为将来的手机浏览器，如果像现在的iPhone那么方便，用户又是鸡贼互联网用户，他们的付费愿望不会那么高。移动互联网除了游戏或者是其他应用还有很好的特点，它跟人们日常的消费决策结合得特别特别地紧密。如果从这个领域来讲，它基本上就涵盖了人一天24小时的生活和所有的消费。所以从这个角度来说，移动移动互联网跟中国整个GDP是相关的。基本上涵盖了所有的领域。

我举几个小例子。我周边有很多用iPhone的使用者是用塞班系统的。如果以后有上千万用户来预定机票或者是更换航班是一个什么样的价值？这个软件完全是免费的。再举一个例子，我手机上还装了另外一个小应用，因为我平时有点宅，但有时候我晚上没事儿的时候想约几个人出去，这个小应用就是搜罗很好的演出地点。我基本上就用这个应用来指导平时去哪儿。因为平台的原因，因为iPhone的用户，加上塞班的用户还不算是特别地多，但想象一下如果这个应用方便，并且平台达到了一定的地步，也不必收费了。这样的垂直领域还是很多的。

如果大家拓展一下思路，考虑一下移动互联网对人日常各种各样的消费、活动、决策的影响，哪怕不是游戏，游戏、社交肯定是很大的。在这之外还有很多的钱。假设一个用户每个月5000块钱的工资，有2000块钱是日常的开销，1000块钱在传统的PC互联网上打游戏花掉了。还有2000块钱的日常消费有可能是通过移动互联网隐秘地控制他、影响他。

于扬：第一我们来探讨百度之外的挣钱机会。第二，还有很多的移动互联网挣钱机会是与我们相关的。那么最后请大家写给五年后的移动互联网，您认为有哪个杀手级的应用。五年后，你认为在这个市场上有哪三个领先的移动互联网公司？有三个是未来五年绝对不要去做的应用。当然第一个是搜索。后面两个是什么？那么三个三，写给未来五年。五年后我们再拿上来，再开会的时候我们再来讨论。

第一，未来五年你认为会走红的三个移动互联网应用。第二，未来五年你认为会在移动互联网起到霸主地位的三个公司。第三，移动互联网未来五年绝不能碰的三件事。反正我不会碰搜索。刚才已经反复讲了。

岳国峰：第一，我看好三类应用就是搜索、游戏、SNS。当然不一定是现在这个形态了。五年后也许是一个新的形态，但是基本的方向应该如此。我认为三座大山在移动互联网领域里仍然是这三个。三个不能碰的业务就是AM、搜索、门户。建议大家创业的时候不要去碰。

王利杰：首先我有三个类别，刚才提到了增强现实，这个领域会出现很多的很大的公司。但至少在国内目前我没有看到做得特别好的公司。第二类是跨平台，比如说joy box等等，不管在PC上做了什么，也可以在手机上继续应用。还有在别的输入我的帐号和密码管理家里面的流媒体内容。这是跨平台的东西。今天在国内我也没有看到。第三是社会化网络，这个类似于脸谱和twitter。国内由于特别的原因导致百度、腾讯这些巨头保持一定的优势。包括阿里巴巴在无线上做得还是不错的。坦白讲百度的无线战略我以前是没有看明白的。今天上午听了李彦宏的演讲就知道了百度的无线就是框计算。传统互联网把整个的产业链打通以后进入Mobile是无人可挡的。

有两个点可以关注一下，一个是巴别塔，这个公司有一个产品要求上游。之前大家对这个公司是不屑一顾的。这个公司的理想很伟大，我看着他们一天一天地成长。你可以搜索一家微博，这家公司在五年内一定会有很大的动作，还有一家公司是蜡笔，这家公司今天还很小，我也是他们的顾问，我对他们非常地看好。最关键是看团队。谢谢！三个不做的还是今天腾讯、百度、阿里巴巴，做的就不要做了。

汪华：先说三个已经可能会觉得比较强势的公司，第一是腾讯，因为腾讯实话实说在移动上是最可怕的。如果将来三座大山的话，很有可能是腾讯。第二个就是百度。第三个希望是创新工厂投资的某家公司。

如果五年之后可能在移动领域如果有三个非常非常活跃的应用，第一个应该还是社交。因为手机是一个天生的社交设备，是最耀眼的。第二的有可能是游戏。第三个可能是ABS生活类的平台应用公司。

三个不能做的现在主要还是指小创业公司，不是指巨头不能做。支付就先别沾了，我看到了很多团队想做支付，但这个东西跟政策等相差太大，再说支付宝、银行、运营商都很强势。的第二，我也看到了有很多的团队做搜索哪怕是垂直搜索，这个最好不要做。第三，现在很多的公司想做自己的专有操作系统，这件事一般情况下还是别做了。虽然这是一个制高点。我倒不同意电子商务那些东西不做，因为电子商务这个领域太广了。就像以后在现实生活中不可能一家连锁店或者是一家卖场就把所有的日常购买都抵消了，所以电子商务以后就算阿里巴巴很行，但实际上这里面的机会是非常多的。

王育林：我想五年后的应用第一我选的是支付，虽然支付现在不成熟，但如果五年之后一旦成熟的话，对整个的社会生活带来的影响是巨大的。第二，我写的是搜索，确实是随着应用越来越多，搜索是人们获取服务的重要的手段。第三我写的相关的是应用。

公司里我写的是腾讯，移动互联网领域腾讯积累的优势是很大的。它将延续或者是这种优势会更加地明显。第二我写的是百度，毕竟这是百度的场子。第三的我写了我们凤凰，因为我现在讲三网融合、三屏融合作为凤凰网来说，在电视、在PC手机端，我们天然具备三屏优势。

不能碰的第一个是搜索，第二个就是门户。第三个，不是不能碰，但也要考虑，就是游戏。因为游戏看起来是启动门槛最容易的，好像是一个创新性，所有人都可能有机会。但恰恰如此，参与的人太多了，如果再考虑到五年以后的话，在这样一个领域里能够出人头地，除了你的创新能力和技术能力，运气是必不可少的了。我觉得做创业还是少靠一些运气会比较好一些。

李彤：五年后的应用首先是支付和电子商务平台。另外就是时间、地点、即时三类服务整合的平台。第三是搜索平台。公司方面我写了几类，比如说百度、腾讯、阿里巴巴。另外是集中做移动云计算的平台公司是有可能有新的机会的。不能碰的，我觉得媒体、搜索，另外像输入法也真的是不要碰了。

高克家：这是百度的场子，所以我觉得未来三个看好的应用，有移动搜索，游戏和社区。在未来五年比较看好的公司是移动、百度。游戏公司我写的是掌上明珠。我本来觉得自己有一点挺不好意思的，后来发现前面的介绍觉得没有问题。第三个公司是看好社区类的，我列的还是掌上明珠。实际上，社区和游戏在国外看到了脸谱以及日本的DNA等都是社区加游戏，所以掌上明珠未来的发展也会加上社区。未来五年我列掌上明珠也是想到了掌上明珠的未来。不能碰的三个领域，我列的有门户，浏览器，再就是搜索。

于扬：谢谢！我也公布一下我的答案。三个应用是SNS、手机游戏，商务。这可能跟大家不一样。公司是腾讯、百度、阿里巴巴。第三个，不能碰的是是视频，媒体、搜索。因为视频在中国特殊的情况下是不能碰的。特别感谢我们的嘉宾，也感谢台下的各位跟我们一起度过的时间。