百度世界2010互联网投资分论坛实录

百度爱好者（Baiduer.com.cn）9月2日消息，2010百度世界大会今日在北京举行。以下为“互联网投资圆桌论坛”的文字实录：

主持人：各位来宾，下午好！我是百度企业发展部总经理汤和松，非常欢迎大家参加百度世界2010投资者论坛。我们后面的议程有两项，一个是请我们的CFO做一个主旨演讲，第二个请互联网领域顶级专家跟大家有一个论坛。李昕晢是百度公司的CFO，是我们百度公司近一万员工一致公认、尊重的领导，他在欧美被评为最佳商业领袖之一，他是被华尔街认可的CFO。过去的两年大家都知道，百度的股价从一百块钱左右到了今天的800多块钱，我今天看了一下百度的股票，正好是818。所以，在整个过程当中，李昕晢做了不可磨灭的贡献。有请！

百度CFO李昕晢

李昕晢：各位嘉宾、朋友们，大家上午好，非常高兴看到百度举办投资论坛，今年是第二年，也受到各界朋友的广泛关注和支持，我谨代表百度欢迎大家！

今天上午的大会上，李彦宏做了主题演讲，这个主题是创新、开创、共赢。那么让我们就延续百度技术引领创新方向，共赢互联网未来的传统，和大家深入探讨互联网未来的发展趋势，寻求发展，共赢互联网的未来。在刚刚过去的8月5日，百度庆祝了成功上市5周年，回顾百度上市5年来的历程，不得不令人感慨。

互联网行业变化是巨大的，发展之迅速，百度在其中受益匪浅。5年前，中国网民仅仅只有一亿多，到今年的二季度网民数已达4.2亿。这些年来，百度持续投入技术、创新、产品线不断延伸，用户体验不断提高，搜索服务不断满足用户日益丰富的需求。5年来，百度营销使整个搜索营销市场高速成长，越来越多的企业，特别是中小企业利用百度的平台推广自己的产品和服务，百度不断推出新的搜索服务，帮助这些企业成长。百度让人们最便捷地获取信息，我们将不断提高自身的要求，提供最便捷的搜索服务。我们会更加以创新开放共赢的态度，建设产业链生态，助力整个互联网行业的健康发展。

接下来跟大家分享一下百度的投资战略，探讨一下未来互联网发展的趋势。作为中国最大，全球第三的搜索引擎，百度始终关注其核心能力和主营业务的建设，因此在投资领域，百度将以搜索为中心，不断寻找优秀的技术和团队，不断与拥有优秀独特内容与资源的企业协同合作，从用户产品和商业产品领域，寻求优秀的信息、应用和服务，目的旨在提升用户和客户的体验。所以，去年百度世界大会上，我们提出了框计算的理念，利用框技术，网民通过搜索引擎获取更便捷、精准的信息。一年来，百度基于框计算的百度开放平台，致力于推动站长开发转等资源拥有者的数据，截止到目前，已经与400多家合作伙伴，覆盖了超过一亿的日流量，大幅度提升了用户的搜索体验。框计算理念和技术正在源源不断地推动互联网创新，推动互联网生态的良性循环，并在产业间形成多赢的局面。

目前，在中国有三百多万个网站，其中大半处于闲置状态，创业者生存压力较大。为了建设健康的产业环境，百度持续发展联盟伙伴，在合作的同时，帮助这些联盟伙伴们成长，共筑诚信健康的产业联盟生态圈。从05年上市到现在，联盟伙伴从百度获得的收益成倍增长，未来百度继续与中小互联网企业共同发展。我们特别倡导建设绿色健康产业链，反作弊，以诚信经营带动产业链健康发展。今年8月14日，百度在北京举办了互联网创业者俱乐部发布会，旨在服务中小互联网企业，共建互联网环境，拓展合作与发展空间。百度联合外部优质资源，共同为互联网企业者在沟通、收益、成长、融资等方面提供一定的帮助和支持。

中国互联网产业的发展日新月异、热点层出不穷，充满了机遇和挑战，百度和大家一样，不断探索互联网发展趋势。我们相信互联网发展的未来，在于内容的日益丰富、网络活动的日益加强、用户体验的不断提升。去年我们关注了移动互联网基于电子商务，尤其是B—C的领域，我们看到了行业发展趋势，支持了百度的判断。这里简要跟踪一下一年来的情况。

首先，智能手机销量快速增长，无线应用日益丰富，移动搜索应用逐渐提高。我们积极布局移动软件平台、移动客户端、移动广告业务，也成立了移动事业部。百度手机网，掌上百度、手机收入法、收集地图等产品陆续上线，并得到了客户的好评。移动搜索日益普及，因此我们的普及将围绕移动搜索，布局移动框计算，投资技术团结和资源。借鉴国际的发展趋势，同中国一样，智能终端出货量逐渐增高。数据表明，智能终端有更高的广告需求价值，将极大地提高流量的商业价值。百度将坚持以搜索广告为核心，创新商业模式与产业联盟伙伴共同合作。

下面和大家分享一下我们在B—C领域电子商务看到的趋势，根据统计，2009年，中国网络购物市场的规模翻番，达到了超过2600亿的规模。中国网络市场供求两旺，一方面网络用户规模快速成长，显示庞大的市场需求。另外一方面，传统品牌商、渠道商进入网络购物市场，B—C网站数量激增，电子商务规模在扩大，尤其是B—C领域的用户和市场规模，更高速成长。过去四年里，优秀的B—C厂商层出不穷，涉及多个垂直领域，2009年销售过亿的具有近20家，多数厂商处于快速扩张期，他们其中大多是百度的客户，搜索正助力行业的成长。3C、家电、服装、出版物、珠宝、日化等垂直行业领先，电子商务的垂直化趋势非常明显。针对网上购物用户的需求，我们发现首先是信息浏览需求，进而是交易和服务的需求，为打造一个创新、开放、生活的泛电子商务生态圈，百度以自身产品的深度组合，开放的平台，致力于为消费者提供优质的生活消费及商品信息，让人们更放心、省心、便捷地找到生活所求。同时，百度投资（乐酷天）打造交易平台，同时致力于电子商务的生态建设，特别是B—C领域，帮助线下厂商转移到线上，服务交易的需求。

基于以上思路，百度致力于发展电子商务领域，我们对中国市场，尤其是B—C市场的广阔前景，以及百度将扮演的角色充满信心。我们将继续助力B—C行业发展，支持B—C厂商达成品牌推广。我们希望整个的产业良性发展，实现多赢的格局。互联网行业充满机遇、充满挑战，经过十多年的发展，互联网已成为仅次于电视的第二大信息获取媒体渠道，网络广告占总广告份额也逐年提高。各垂直行业发展状况变现能力目前还参差不齐，整个互联网行业的变现能力有待提高，百度作为网民获取信息、应用服务的入口、平台，愿意持续投入资源、广泛合作、协助大家发现价值、优化商业模式、提高变现能力，促进互联网行业持续高速发展，百度将持续通过行业合作、推进创新，与各界伙伴们共创美好未来，谢谢大家！

主持人：谢谢李昕晢的精彩演讲，我们下面就开始引领创新方向，共赢互联网未来，容幸请到几位嘉宾：

IDG资本创始合伙人 熊晓鸽先生

北极光创投创始人兼董事总经理 邓锋先生

汉能投资集团董事长兼CEO 陈宏

鼎晖创业投资合伙人 陈文江

易凯资本 王冉(博客)

这个活动就请熊晓鸽先生来主持。

熊晓鸽：很高兴有机会来参加这个会，百度也是我们曾经投资过的公司，是非常感到骄傲的一个企业。今天来参加这个会，是谈未来投资的。因为李彦宏去年提出了框计算的理念，今年又是谈这个，我吃饭的时候就赶紧补了一下课，让陈宏总结一下，要不然没法谈。

陈宏：我总结一下，第一个我们现在的搜索是搜索到网页，第二步是可以搜索到下一步网站的信息、内容，第三层找到内容以后可以搜索到应用程序。所以，百度的框计算在这个开放式平台下，为很多的战略合作伙伴、软件内容服务商，在上面开发程序、应用，这样的话，就可以通过百度搜索到你的应用程序里去，给大家创造更多的机会和空间。

熊晓鸽：我们就开始我们这个讨论，因为我总觉得有一个基础比较好一点。做投资要肯定谈一谈互联网的投资，第一个问题，我想是这样的，我觉得做投资来讲，我们几位是做风投的，邓锋、陈宏、陈文江也做风投，刚才谈到框计算的理念，那么我们未来考虑到，对我们来讲的话，最大的是投资回报，在框里面投还是框外面投？

邓锋：我觉得我不从框内来看，你定义这个框内和外的区别我也不知道，互联网他们刚才说了两点，无线互联网和B—C是去年互联网发展最快的两块。其实，对于风险投资，它的问题就在于这是不是每一个这些机会你都能投。我再说一点，不一定互联网发展的机会就一定是重点投资的机会，有些恰恰互联网发展的机会是对像百度、腾讯、阿里巴巴这样优秀的公司拿走，我们没有机会，所以我们只能从他的牙缝里找机会。所以从这上面来说，如果他们在框内的话，我们只能在框用找。其实无线互联网和B—C相比来说，这两个行业有很多投资的企业，但是相对来说，我觉得B—C机会很大。整个B—C还是在发展的初期，因为整个零售和电子商务是有很多很多机会的，无论是从每一个的垂直来看，还是从分层的比如说一些服务商，咱们讲境外、境内，或者你在给人做服务、甚至物流等等很多相关的这种，B—C的风险投资吸引力更大的，就是他需要的技能不仅仅是互联网的技能，如果仅仅是互联网技能的话，可能百度都拿走了。很多是对传统行业的理解，比如说B—C是做服装的，对服装产业链上上下下都清楚，不是今天互联网公司所具有的，今天互联网公司在前端获取客户的能力非常强，但是后面对供应链的管理并不是我们互联网公司的所长，而且恰恰是因为这点，像百度他们做出这种平台去服务那些做B—C，所以这一块我觉得对风险投资来说，可能跟这些大的优秀的公司合作会更好。

无线互联网这块，其实前一段有一个说法，对无线互联网看法比较悲观，我的感觉是从现在来看，比两年前看更乐观，但是还是有一些根本的问题，包括运营商的垄断和资费的问题，包括部署时的复杂性，在不同的渠道等等情况，包括互联网和无线互联网的融合。所以，无线互联网在整个行业绝对是最先发展的，但是对风险投资来说，找这种机会也有，但是相对来说比B—C那块小。

熊晓鸽：刚才谈到框内和框外的内容，谈到了移动互联网，陈文江你有什么补充吗？

陈文江：其实百度去年发布框计算，我是在现场听了李彦宏演讲的，然后今天中午的时候，也在网上看了一些，虽然没有来现场，但是也做了一些搜索。我自己听了刚才概括性的介绍，今年听起来比去年框计算感觉更具体、务实了一些，同时，这个百度提出的框计算从信息搜索到内容搜索，这个战略对百度来讲是非常有前瞻性的，但是对整个互联网行业的创业公司也好，或者准备在互联网应用上做创业的一些创业家来讲，我觉得一方面这是一个福音，本来小公司在今天的互联网格局下，重新打造起来，自己又能够做营销，想办法建立平台，获取一个库，又想办法在用户身上赚钱，其实这个挑战越来越高，成本越来越高，越来越困难。应该是能够借助这个平台的力量的成长，从零开始的小企业，我觉得做到能够有收入、能够收存，从这个角度上来说，是很辛苦。但是反过来我也同意你说的，现在其实中国互联网的格局下面，几大巨头势力越来越强，而且是强者越强，他们不仅在原来各自专业领域的地位牢不可破，而且互联网领域四处延伸，像百度搜索几家，向电子商务其他领域延伸，腾讯就不说了，互联网上任何赚钱的领域，他后发制人，都会渗透进去，而且很快成为这个领域里面领先的企业。淘宝、阿里巴巴在他这个电子商务相关的领域里面，也是毫无疑问地去投，但是同时也在往其他的领域里面做延伸。

所以，今天中国互联网的格局，变成几大巨头等大的局面，他们又把住了用户资源和一些应用的切入口，本身他在自有品牌和自有的体系里面的发展，就已经非常强大，然后他们现在又用一种开放平台的模式，把更多的外界力量纳入到他的旗下，所以这个杀伤力就更加巨大了。所以，从这个角度来讲，可能对我们VC来讲，对创业家来讲，更是一个挑战的地方。就是你从一开始做到有几千万人民币的收入，但是你还有没有可能做成能够有上亿美元市值的公司？这个可能性还有多大呢？这可能是要去想的问题。

熊晓鸽：因为有这么多大山压在这个地方，你后面很难取得过去这样的回报，所以说我们在很多的论坛上就是谈百度的情况下，我们在框架的框内，其实我们在说，对于我们来讲，取得最好的回报，不是一个挣钱的事，最重要的还是说这个公司的价值。我想请王冉介绍一下，我现在最佩服的就是王冉的博客，都是他自己写的，王冉这些年在文化产业方面、还有在互联网方面也做了很多的工作，你来谈谈这个方面的看法，觉得在这个方面有什么样的机会，在文化产业、内容产业和互联网产业。

王冉：上午我没来，我第一个反应就是有点困惑，因为这个框的概念就是一个封闭的形状，然后在封闭的情况下让它开放。谷歌基本上要天和地，但是他既不要天也要不地，他就要中间一块。苹果是说我先自己建了一个非常漂亮的后花园，然后我把这个花园建起来以后，我现在邀请各位来种花种草、养鱼养鸟，处于半开放的状态。百度这个就好比是指着自己身后的一座城市，凡是你看得到的地方现在都是我的地。这个其实我觉得这是一个好事，因为这个空间在这儿，其实仔细想，去年提到框，今年在框的基础上开放，这个逻辑是对的，你只有圈起来才能在哪开。你没有一个相对封闭的地方，就像苹果如果不把iPhone体系建立起来的话，后面谈不到那个模式。对百度的理解也是这样，你要先把一些核心的应用、核心的设施要先圈一个自己的势力范围，在这个基础上，我一点一点把上面的东西打开，让更的人参与进来。

所以，回到你的问题，如果从投资角度看，投框内还是投框外。其实框内也好，框外也好，大家都在飘在这个上面，其实它永远是在天上待着。框外的东西有可能被迁到内，这是一个动态的过程。但是从百度的角度来讲，先圈到框里来的东西，一定是在细分市场最优秀的企业。所以从这个地方来讲，你投一个企业，肯定不先想投内还是投外，如果你投一个东西，很快进入百度的框的话，就可能说明他有价值，但是并不意味着说框外的东西没有价值，所以我觉得这个框本身边界顶多是一个虚线，框内框外不断在动态的过程中进进出出的。

汤和松：实际上各位都讲了框计算讲了很多了，我讲一下我的一点意思。这个搜索引擎在创投上，就是一个信息的导流站，就像酒店大厅的导引员一样，他是一个倒流的信息，基本是这样。搜索引擎下一步往哪走，也就是说倒流的内容是什么？70%是信息，30%是应用，川菜馆在哪是信息，游戏机在哪是应用。那么搜索引擎下一步就是解决用户需求，把用户进来问的问题到他想实现的东西缩短距离。王总刚才讲的，有一步我在思考，圈的是什么？圈的是百度更好地为用户服务，也就是所有的用户需求，我们先圈起来。后开放，他必须要和合作伙伴整合，而整合的时候，他成为新的平台，这就为许多开发者、应用商提供非常好的渠道，实际上为很多创业者，我认为提供了非常好的、独特的、强有力的一个入口的展示。

熊晓鸽：咱们说一点体外的话了，陈宏感谢你刚才的解释，你一说完，我就觉得上午没来也行，稀里糊涂好象听明白了似的。我想问你，因为咱们认识的时候，你当时正好创办了华源科技协会，所以，现在也回国创业，咱们一起投了框架。咱们别谈框了，你觉得在现在这个时候创业做投资，你觉得这个时候跟十年前的创业、和在美国的创业有什么不同？

陈宏：我先讲一下框，我补充一下王冉(博客)讲的，百度前期开发，开发以后用了一块地，上面有一些留了二级开发自己干，另外一些别人干。大家不要误解我做一家公司就是要是明天的百度、明天的腾讯，白天的阿里巴巴，其实机会是越来越小。因为刚才大家都讲过了。但是作为一个企业目的是为了干吗？就是为了投资和回报，比如说我是一个大学教授，我写了文章，我想把文章卖钱，百度提供这个平台，大家共赢，我觉得这个创造了很多业界和营销导航平台的机会。况且随着大企业越来越多以后，我觉得企业可能就是因为他们之间的竞争打来打去的，搞不好给一些企业创造一些机会，你这个东西做强以后，在交战的时候，变成了必需品，被他收购了，所以并购也是一个很好的出路。作为这个市值来讲的话，你的价钱越来越高。中国的企业在国内国外并购的机会越来越大，因为中国这几家互联网公司，在全球排在前面，这还是很有机会的。在中国、美国和印度，我叫做大陆型的企业，很多在别的小国家不会发生的事情在中国会发生，因为机会是很多的。我这次去了鄂尔多斯，我发现好多人拿了iPhone，如果你跟生活有关，你就有机会，机会还是蛮多的。这个时候，其实中国整个创业者基本上模仿美国成功企业的经验，现在我感觉大家还可以模仿，因为人家已经做了商业模式只要我们稍加修改，再利用中国的大陆型经济，寻找商业模式赚钱，我觉得就可以赚到钱。中国的企业真正要创新的时候，那是真正和别的企业差不多的时候，我光凭模仿就不行了。作为创业者来讲，我还觉得是这样，你在创业的时候，应该知道你是要创造一个非常巨大的像百度这样的公司，那你的创业方式就不一样。这个人做企业，从来连销售人员都不带，他只要做起来以后把公司卖掉，他就是成功的，因为互联网太大了。

熊晓鸽：邓锋，刚才陈宏谈到了创新，现在市场上大家觉得互联网领域的创新，好象都是美国在做，中国一直在复制。那你觉得在中国的这个情况下，刚才我们也谈到几座大山压在头上，在这样的情况下怎么创新？

邓锋：挺难的。我觉得这个东西不是跟互联网相关，因为中国确实在创新方面，跟美国比的话，我坦率地说，这个差距非常大，这个差距不是说在很短时间之内能缩短的。首先第一个，我觉得中国人没有创新，应该归功于我们中国的教育，造出的人都是一个模子出来的，这个确实是咱们教育的失败，其中一点就是没有创新，还不是说其他方面的。没有创新，大家都以应试教育为主的话，因为我自己的孩子在中国上过学、在美国上过学，非常清楚这个区别，这是一点。再一点是我们的文化也没有创新，我们的文化不鼓励去创新，不容忍失败那就没有失败。中国在过去几十年有进步，但是比起创新还要差得多。但是从另一个角度来讲，我认为必须要做到创新，其实投资要看市场大小，第二看团队，第三看环境。因为企业没有核心竞争力，也没有建立长期的竞争地位，所以，创新是很重要的。所以，中国的创新现在还在一些努力，互联网来说的话，我们本土的企业比国外的企业要做得好，在根本上来说的话，尤其是在核心竞争力创新方面，你将来不要考虑多大的商业价值，考虑你有多大的效益。Facebook他们都具有巨大的创新，再往前走的话，行业格局会发生改变。只有这方面做好，才有可能做到创新。

陈文江：我觉得现在国内很大一个问题，一方面创新少，另一方面急功近利，特别短线，这也是很大的问题，所以很多时候盲目拼盘子、拼凑业绩，这个也是一个弊端的地方。

熊晓鸽：我补充一下，我来理解这个框架的东西，还有联盟的策略，无非是说把一些高指向的合作伙伴集中在旗下，因为市场上不好的东西太多了。对于一个互联网任何一个服务来讲，最重要的是帮助你的用户节省时间，这个我认为不管是搜索也好，做什么也好，效率更高、节省时间、成本更低。所以，我觉得在内容生产方面的话，是不是也是有一个问题，什么样的内容，像美国有很多最近出现一些都是跟内容相关的，王冉你觉得从投资角度来看，哪一类互联网企业在未来能够脱颖而出、甚至得到资本市场更高的认可程度？

王冉：我觉得当然沿着这个话题往前走，也可以指出不止一两个领域和方向。但是我觉得大的其实无非各个主题了，一个主题首先就是围绕传统的互联网，我觉得后来者超越前面这几座大山的机会几乎可以说不存在了，在中国这个我觉得跟我们的市场格局和创新文化有很大关系。有可能在传统互联网领域做出一个优秀的公司来，但是超大公司的机会越来越小。无线互联网领域我认为是有机会的，这主要是在无线互联网领域，现在规则还没有充分建立起来，这些巨头也刚刚尝试，当然起跑线有差距，后面资源支持有差距，但是今天毕竟还在一个点上，这个问题就在于它是一个长跑，要耐心。如果体想短期内有一个多大的市值，短期内创业板怎么样，跟这完全没有关系，我觉得这基于你对一件事的痴迷、热爱，想起它就兴奋，睡不着觉的感觉，踏踏实实去做，我觉得这里面有机会的。传统的三网融合不能说没有机会，但是总的来说相对有些悲观，跟体制的博弈，特别是国有传媒文化企业的博弈。这个里面人为的条条框框限定比较多，所以想孕育超大型的公司不容易。

我觉得内容的公司永远是有价值的，无论是在美国还是在中国，今天随着分发渠道变得越来越多，随着最后他跟消费者接触的界面越来越多，无论是视频网站，还是将来通过手机终端获得跟最终消费者的接触。其实很大程度上说，优秀内容的价值会进一步得到凸显，但是优秀内容同样我认为它最终也是要从分散走向集中，这里面除了本身因为制作优秀内容虽然有门槛，但是门槛不是那么高，因为天赋是分在社会各个地方的，但是把它们集中起来这个事确实需要商业的力量、需要资本的力量。所以，我觉得在这个过程里面，其实与其说怎么样去创作更加优秀的内容，不如说怎么样集中和整合这种优秀的内容，有什么样的新的方式把它们更好地聚集起来，分发到你最终的消费者面前。当然基于未来的位置服务，像章他投的社区类的东西，在每一个细分领域还是有很多机会，但是这里最重要的一点，起码从我们的角度来讲，因为我们和投资人角度稍微不一样，因为我们要看这个企业最终出路在什么地方。从我们这个角度来看，现在市场上绝大多数我们接触到的这种公司，尤其是在无线互联网领域，在今天其实考虑这个问题为时过早，今天是考虑怎么样更好越过这些大山，直接给你的消费者、用户发生直接的接触。

熊晓鸽：移动互联网大家都承认是一个很大的话题、很大的发展机会，但是短期来看的话，我觉得可能还有一个成本的问题。因为电信公司的收费还是比较贵，速度等等还是没那么方便，所以我觉得可能还有一个时间上的问题。汤总一直在点头，我问一个题外话，因为咱们认识的时候，您在微软负责做投资的，现在到百度。您能稍微比较一下这两家公司的投资策略有什么不同？百度未来的投资策略有什么不同？坦率地说，其实对于我们这些做风投的来讲，我们希望做成一个很好的公司，有可能卖给百度，有一个很好的回报，不希望你们很早地进入。那么有一些创业者也同样，他宁可说未来成为百度的竞争对手，不愿意一开始成为你的附庸，可能有过这样的想法，你觉得怎么样解决这个关系？当然我不是说这个不好，我看到你那个框里面，有几个我们投的公司也在前几位，我们过去跟微软打交道都也点害怕，希望未来把软件做得很好卖给他，但不希望很早的进入，你们是怎么考虑这个关系的？

汤和松：两个问题，一个是微软和百度做战略投资，或者投资并购，他们同名不同姓。我们做企业投资并购的时候，跟外面企业有博弈的关系。百度和微软一个共同点，我发现共同点很相似，就是它基本的出发点是很接近的。举一个例子，像百度，我们讲核心业务加强，外来布局，说白了，还是微软也是核心业务的加强，包括上次我们跟陈总合作的CHINA SOFT，还有一个外来的布局，其实我发觉这个思路是一样的。在核心业务的加强是收购，外来的布局看情况，看准了手笔就大，这块的思路我发现变化不大。最大的区别两点，百度就是快，决策快。第二个我发觉微软和百度确实有很大的不一样，因为我们内部有一句话叫快速，你必须快速推出，用户体验，快速调整，走向机制。百度这么一个出发点，他一定是用户体验第一，所以后面的投资者是我这边导到你那边去，还是一般的中立的，理论上讲，作为搜索引擎应该提供最好的服务给终端客户，所以在这个基础上相互做探讨，服务用户是我们的立命之本。战略形态上我们考虑不一样。

邓锋：我想跟大家分享一下互联网投资的困惑、问题，我老想不明白这件事，看看各位有没有高见。我觉得互联网我一直想的，它是用户体验为先的，跟用户连接很紧密，包括反应速度。另外一个，我们从Web1.0到2.0，个性化的东西越来越多。在这种情况下出现的应该是很多很小而美的公司，专注于某一个领域，比如说有一个对摄影感兴趣的公司，那有一个旅游的等等。他都做得很好。但这可能是web2.0出来的时候这么讲的，但是实际上发现，互联网非常明显的就是通吃，我自己感觉就是流量决定一切，流量不是说简单的流量，要有几个特点的流量决定一切。第一个，你的流量要大，或者说增长速度要快，规模、或者说高速成长，这是一个。第二个一定要低成本获取，不能说是靠钱砸出来的。第三，你的流量必须要有连续性。符合这三点的流量，你就可以有一个很好的价值，这个价值可以使得当任何新的应用出现的时候，你可以把流量导入进去。这就是为什么百度开始做搜索，后来做很多包括媒体的东西、社区的东西百度做得很好，新浪做博客、微博，腾讯做游戏变成中国最大的游戏网站。所以我很困惑，在这种情况下，这些人他也不见得他用户体验上做得最好，但是新出来的时候他就可以做得很好，当赢者通吃的时候，你如果正好投在里面，你就可以赚到。你如果都通吃的话，小而美就特小没人关心了，稍微中等的规模大家就干掉了。所以，互联网的特点，按说应该出现一堆的小而美的公司，但实际上出现了赢者通吃的情况。

陈宏：互联网本身就是赢者通吃，我装一个服务器，没有很大的成本，除了通信成本以外，而在一般的传统行业里面，你开门店，你要投100个客户才会去。随便举一个例子，京东商城也是百度的合作伙伴，几年成长起来的公司，这家公司对手很简单，就是苏宁和国美，他在很短的几年之内，今年已经做到一百亿人民币之多，等到营销额达到一定的规模的时候，厂家就可以返点了。他帮物流企业成长，所以物流又有一些机会出来了。另外一个，有时候也可以切入大家没进去的地方。再举一个例子，沃尔庄园，这是一家企业，我一个朋友投的，他最早的时候说你看腾讯做了那么多，但是他忘了几岁的小孩，这个族群没有关注，如果我们产生一个族群活动的话，你就可以慢慢切入这些用户了，他就打6—14岁的小孩，结果一打进去，据说现在有五六千万用户了，基本上小孩用到14岁动知道这家公司，他在这个里面还会开发，小孩会长大，今年14，明年15，后年16，随着年龄继续提供好的平台，可能也会成为通信产业的竞争。所以说，这里有很多的机会，中国的风险投资家他也有一些跟国外不太一样的，中国的风险投资机构，基本上不太会去投大赌博的事，就是我要看清楚了，而在美国风险投资有一个好的主意，你看Google拿到三千元美金的时候，才几个员工，这边就困难一点。所以，我们还是比较喜欢投资这种不一定非要创新，模仿也可以，但是比较看得准的。加上现在的新起来的人民币基金更是如此，所以这样对具有绝对创新企业的企业，帮助就不是特别大了。所以，中国的天使投资人这个圈一定要起来，你上市了以后，赚了很多钱，有

很多经验的时候，帮助这些年轻人，使得他们在创新方面，加速成长方面起促进作用。

王冉：其实这两个例子，不是纯粹意义上的互联网公司，京东是一个零售公司，他是通过互联网的方式切入这个领域。淘米是一个游戏领域，它未来会和做儿童动漫产业的公司是一样的，最后一定会有电视、电影、所有内容生产的形式，加上地面连锁店，加上所有衍生品等等，甚至有儿童游戏地产等等，所以，最后你会发现，你今天在传统互联网领域，机会最大的是什么呢？不是说你构思一个互联网的公司，而是你以互联网为切入方式，切入比如说男装品牌、卖包、卖鞋的品牌，它本来就是做品牌商的定位，只不过他以互联网的工具来切进这个领域，这方面我觉得有很多的机会。包括现象很多传统的零售商、传统品牌商也开始启动自己的互联网战略。

熊晓鸽：我补充一下，前面听起来大家都比较悲欢，但是我其实很乐观。为什么很乐观呢？你看百度到今年才11年的历史，上市才5年，很年轻的公司。那时候我们投的时候，中国的互联网用户只有一千万左右，现在我们四亿多的用户，我们居然觉得没机会了，我看到上面排名，我们有好几家，有一个凡客诚品，卖衬衫，年初的时候，每年几百万销售额，前天达到一千多万的销售额，还是成长非常快的。所以说，我觉得现在我们面临的困扰，最重要的一点，同质竞争太厉害，凡是出现一个新的概念，尤其是国外的理念，大家都一窝蜂而上，中国是千团大战，做SNS也是几百个，同质的多。现在风投也太多，像这种一般来讲，需要一定时间的积累还有门槛，也需要一定的耐心。我记得像百度，前面几年根本不知道怎样赚钱，必须有这样的才能打造一个好的公司出来。所以，我觉得互联网这个领域是一个非常好的领域，同时在中国还有。我们现在有四亿多的用户，才占了人口数量30%多，而美国已占90%以上，成长的空间已经很小了。所以从这个市场份额比较来讲，我觉得我们有很多的空间，只是说大家要有一点耐心、有一定的定力，而且这个团队也非常重要。

我有一个题外话，做风投的，当然人们评估我们是我们的回报率怎么样，还有一点你过去投的公司存在了多长时间，这一点很重要。我最近在看一本书，他们要给我这本书写一个前言，这个书还没出。它是谈到企业为什么不能够常青？它谈了很重要的一点，就是当你的钱很多，你很强大的时候，不是别人把你打垮，是你自己把自己打垮，因为你机会太多了，就像你吃的东西太多了，把自己撑死了。所以说，我觉得在互联网这个公司更快，像几年前我们觉得雅虎不得了，一下很快被Facebook超过，这个东西非常快。所以，未来我觉得像百度这样的公司，其他的几个巨头，我觉得他们都很成功，都有很多的市场份额、有很多的现金，对于他们来讲，未来的选择我觉得还是很重要的事情，不断的有新的创业者在起来，而且中国还有一点，钱很多，同时，我们的创业还不像Google和国外的这种要去做国际的市场，咱们国内的市场足以成功，这样的话，对你管理的难度小很多。所以，我觉得可能未来还有很多的挑战和诱惑，怎么样做选择还是比较难的问题。当然我觉得框计算这个理念提得挺好，大家可以从里面去想，也可以跳出来想。我觉得这是一个非常好的讨论，如果大家还有什么需要补充的？如果没有的话，看看在座的各位有什么问题没有，大家有问题的话可以先举手，自报家门，每个人提一个问题。

嘉宾：我是来自连云港市万豪实业公司的，我刚才听各位老师对互联网投资的想法，我尤其对邓老师说的关于对中国人创新能力比较弱。我觉得中国从来不缺创新，在1974年的时候，我就发明了一种方法，就是说一种商业模式。十年前，我就有这个框计算今天所有的想法，我说的是什么意思呢？中国缺的是什么呢？缺的是创新被发现和发展的机会。

熊晓鸽：挺好的，你今天有这个舞台，然后你十年前就比他们看得更远一点。

邓锋：我想把创意和创新分开一下，中国有很多创意，但是创新他需要是把从开始创意最后到实现的时候真正商业化这个过程，这个可能是有很大的区别。

嘉宾：你好，我是来自于媒体的，我有一个很简单的问题，现在创业者不是没平台，而是平台太多。比如说苹果有iPad，百度有框计算，对于一个创业者来说，当然希望依靠一个大树成长，到底是压哪一个这是一个很大的问题。

熊晓鸽：我觉得最好的办法，就像买东西似的，应该选择一下，看看性价比。还有一点，做广告的话，最重要的一点就是他的投入，因为做广告的目的是投入，但是投入是为了卖东西，就要根据他的年龄、产品等等定位，我觉得他应该自己判断。对于投资人来讲的话，你连选择哪个服务动选不好的话，那么我觉得他的商业判断需要提高。

嘉宾：我想请问熊总您对旅游电子商务有什么看法？谢谢！

熊晓鸽：我觉得作为旅游这个行业来看，当然我们最早投了携程，这个行业我觉得是很好、很健康的一个行业。可是作为这个产业链，旅游这个产业其实蛮有意思的，它有包括衣食住行，还有娱乐这一系列的消费都可以成为旅游行业里面的一个部分，所以说，我们在这个领域里面，除了像订票，还有电影等等。

嘉宾：我想问一下邓总，互联网现在的机会可能在无线和电子商务方面可能有一些应用，社区方面也有一些发展，我想问一下有关这些大型的群体的社区，在这方面你们觉得投资机会怎么样？你们觉得这样一些大型的，企业由传统信息化到社区化过渡过程中，你觉得这个模式怎么样？

邓锋：我就说这个社区，其实是我们一直比较关注的，我也觉得社区的力量很大，因为我觉得最关键的不是说我们为社区哪种社区，包括企业化的、从信息化到社区化转变，我们不看这个，其实能投社区，最关键是对于互联网的理解和团队的执行力。总体来讲，对于社区、电子商务、广告技术、无线互联网，这几大块都是在互联网本身，我们很关注的。刚刚那个我特别同意王冉讲的，实际上互联网的应用是人员的提高，未来更多的机会是把互联网本身和传统行业相结合，使传统行业升级，比如利用互联网做渠道、做品牌，这个机会是对于小公司来说很好的机会，我们刚才讲了大公司现在在互联网垄断，他们垄断不到这些传统行业和互联网结合的机会，所以我们更看好这个机会。

嘉宾：我是来自万车网的，刚才邓锋提到创新的问题，其实互联网整个氛围也比较急功近利，陈宏也提到美国的VC是愿意赌大的，中国的VC很少愿意赌。我这个问题问给陈文江，问一下鼎晖投资的战略，你们是更侧重长期的还是侧重短期的，愿意不愿意去赌这个？

陈文江：我们鼎晖创业投资是投资早期的像我们非常关注的一块，而且尤其是在这两年这种市场格局下，我们自己内部也说，应该更往早期走。因为在中期阶段，或者说公司有点收入利润的这个阶段的项目，现在竞争是达到一种空前的白热化的状态。而且这种竞争可能已经超出了我们在座这些投资人之间的竞争，大量的民间资本涌入到这个投资行业，可能很多媒体上很多用到全民创投的概念，我们现在的确是这种状态。很多民营企业家或者上市公司，好象觉得投资很容易赚钱，都挤到这个领域，所以也是使得这个市场现在的确像你说的，很多很短线、急功近利的资金在这里面。这样的话，我们觉得投资机构的专业性也没有办法去发挥，所以我觉得更应该看一些相对早期的企业，耐心一点对于一些长期的投资项目。

嘉宾：我是来自河南，希望老师给外地的朋友创业者、老板一些建议，因为像河南都是代理别人的产品，这是第一点。第二点，目前我们公司现在一年能有一千万的营业收入，我想来北京发展，想专做全国的医疗客户，具体怎么做，希望老师们给我一些建议，谢谢！

陈宏：很多代理的确有这样的问题，自己没有核心产品，但是你要选择自己做的话，我觉得其实很多渠道也变成了自己的专业。就是你找自己熟悉的专业，比如说做原产品还是做一个伟大渠道的公司。我觉得每个公司的状态不太一样，很难在很短的时间里面给你一个怎么去做的方法。

王冉：我觉得你做任何事只要等任何一个阶段，你最重要面对全国的市场、或者全球的市场，否则的话，不是台上这些人会把它当做潜在投资目标考虑的。一定要走出去，否则的话，它不会成为超大的企业。

嘉宾：我们做的行业比较传统，但是我们在北京有很多的客户，像水立方、国家体育总局是我们的客户，我们想一个传统的行业想切入互联网的话，应该注意什么问题？是怎么样的一个切入法？

王冉：我觉得最重要的是要甩掉包袱，我今天接触到几个做服装的，在传统领域做得很大的，现在要用互联网做新的服装品牌切进去。我跟他们在一起发现最后制约他们发展最大的问题，按说他们有很强的资源可以运用，问题就是出在这儿，就是因为传统服装行业给他形成的思维定式和惯性，反而束缚了他们在互联网的发展。以服装为例，第一件事你忘掉自己我有什么东西，我现在没有这些传统资源和资产的人，我做这件事怎么做，找什么的团队和资源。在这个基础上，把这些想明白了以后，再回过头来看，原来有这些事还可以帮上忙，再重新抓，这样的话，成功的机会会大一些。

熊晓鸽：好的，我们今天的讨论，我觉得还是蛮有意思的。大家从框计算也谈到了框内和框外，我们也谈到几个领域，包括移动互联、技术行业的创业机会，同时还有中美创业的同与不同，还有在座的一些创业者和公司的一些问题。我觉得问题谈得非常好，我觉得跟百度世界今天这个主题蛮像。最重要的一点，在商业社会的今天，你要取得成功很好地发展，保持创新力是非常重要的一点，同时要有一个开放的态度，才能够达到大家共赢。这是我们百度世界的主题，可能也是今天我们大家所谈论的主题。在这里，我代表汤总谢谢咱们的嘉宾出席这个论坛，也感谢大家参加这个会议，感谢百度的邀请，谢谢大家！

汤和松：感谢大家参加百度世界大会的这个投资论坛，祝愿大家创业成功，明年见！