爱度会客厅26期: 闲话“圣战”与百度贴吧

2010年6月9日，突然有很多网民反映百度贴吧无法正常发帖，此事引起了我们的关注。据我们了解，这次事件主要是由一个名为“六九圣战”的网络活动挑起了大量的“爆吧”信息而造成的。为了控制一系列爆吧行为给贴吧用户造成的不便，贴吧的相关吧主、管理员对发帖进行了限制。

关于这次圣战的起因、过程和结果，以及对百度处理类似事件的方法是否令网民满意等问题，我们今天邀请了经常参与贴吧讨论的嘉宾“月光一刀123”和关注此事的特约评论员“雁渡寒潭”到会客厅参与讨论。

“圣战”的传播主力是社区用户

这次“圣战”活动在包括百度贴吧在内的各个社区网站都产生了巨大的影响，受到此事影响的网民已经是难以计数。据相关人士透露，百度在人人网的公共主页都遭到了大量的发帖攻击，这似乎让人觉得似乎有些不可理喻。对于这次“圣战”的影响力如此之大的原因，特约评论员“雁渡寒潭”为我们做出了分析。

主持人：今天我们的话题是刚发生不久的“六九圣战”活动，想必两位都已经有所耳闻，不知道你们是什么时候知道这个事情的呢？

雁渡寒潭：其实本来我也不知道的，就是有一天，同学的校内纷纷分享了关于“圣战”的文章，我看到了很多。另外，百度的贴吧里面也突然是“圣战”文章泛滥。从那时候起我就知道了这个活动。

主持人：据你所知，这样的情况大概是从什么时候开始的？

雁渡寒潭：这个我并没有刻意去记，因为人人网上经常有人分享些没意思的文章，所以开始的时候就以为只是几个人发发牢骚而已！但后来随着文章的越来越多，我才意识到：这次不仅雷声大，而且雨点估计也没法小！

主持人：除了人人网，寒潭同学还从哪了解了这次的圣战？为什么它会传播得如此之快？

雁渡寒潭：我在很多地方都看到了关于这次圣战的文章，天涯社区、百度贴吧、QQ空间等到处都是关于圣战文章的转载。传播的渠道很多，而且传播的速度实在很快！就这么你转载我的，我转载他的，星星之火很快就燎原了！还喊着“脑残不死，圣战不休”的宣传语，其实这都是很久以前的老话了。

主持人：在广大的被牵连的网民之中，百度网友受到的危害是不是算是很大了呢？

雁渡寒潭：我个人觉得，相对而言，贴吧这块受到的的影响已经被削弱了。因为有了其他更快捷的传播方式，使得更多的人参与进来，毕竟校内、微博的杀伤力也是难想象的。

圣战是有组织的 但更多是起哄

对于影响力这么大的圣战，有媒体说它是一次商业炒作，也有人说有游戏大亨在这次活动中起到了推波助澜的作用。做客嘉宾对这一观点在某种程度上表示了赞同，但同时他也提出了“网民大多是起哄”的独到看法。

主持人：据我们了解，这个活动主要是由WOW吧领导的，那么你们觉得这次“圣战”对于wow吧吧友有些什么意义，或者说他们是为了什么要发起这个“圣战”？

雁渡寒潭：和上次东方神起事件相比，这次WOW吧在活动中已经不是起绝对主导性作用的了，可以说这次更像是一次全网络总动员吧！

月光一刀：我认为这次对贴吧的影响不是很大，就像寒潭同学所说，这更像是一次全网总动员。所以我个人认为，对百度来说，损失应该不大。

主持人：全网动员？看来真的是挺吓人的，那这个活动对于大多数网民来说又有什么意义？

月光一刀：说大点，是一种不太合适的爱国表现；说小点，是对一些不太恰当行为的过于敏感！

雁渡寒潭：我觉得这完全是起哄和口头宣泄。

主持人：你们又是怎么看WOW吧人的做法？

月光一刀：Wower总是认为自己很爱国，很捍卫正义，但是采取的方法似乎总是不对。要知道，爆吧是多么的无意义。说句玩笑话，这还不是浪费百度和自己的电费钱。

雁渡寒潭：应该说，要是没有Wow吧，最近这些事情估计就没人起头了。

主持人：看来大家在自己喜好上是出现了一些冲突，但这似乎不仅仅是个人喜好的问题。有人说这是一种商业策划，你们怎么看？

雁渡寒潭：当时可以算作是夸大了的流言已经大规模扩散了。就像前面所说，已超出了常规手段可以控制的范围。要说是商业策划，那或许只能是在初期存在了一些。

月光一刀：对于这个，我不是很了解，但是我觉得，我们还是要少被少数人主导的歪曲的“爱国主义”所利用；真正的爱国不应该是这样的一种幼稚的表现。如此行为，无论是对百度，还是对对互联网的发展都是不利的。

主持人：在你们看来，那些少数人的目的可能是什么呢？

月光一刀：我想应该还是为了达到网络营销的效果。如果真说是有什么高人参与，在我看似乎不太可能。我觉得大多数人还应该还是理智的，进行爆吧的应该还是一些被煽动和被利用的人，而且他们很多人也是有凑热闹的想法的。

“圣战”有影响 百度或是受害者

“圣战”给我们带来了这么大的影响，不只是对网民、社区，可以说对整个互联网的发展，都有一定的影响。这其中的受害者又是谁，是sj吧的粉丝，还是百度？

主持人：你们认为我们应该怎么给这场“圣战”一个定位？这对于我们互联网的发展是有贡献还是有反面作用呢？

雁渡寒潭：在我来看，这次事件对互联网产生的影响不小，但应该还是有限的；但对百度产生的影响，那是相当大相当大的。因为百度贴吧用户参与的门槛很低，试问像IP匿名发帖这种在一般论坛能实现吗？

相比于其他的一些社交网站、论坛，百度基本上是公认的网络暴民最多的网站，这和百度的低门槛是分不开的。或许这应该就是出现爆吧等问题的一个重要原因。

月光一刀：我觉得不一定，别的社区里有人狂刷马甲，不是照样能实现刷帖，这种刷帖对其他社区来说，损失会很严重。贴吧实际上是最大的中文社区，而其他社区的相对来说小多了，那些小论坛一旦出现问题，影响的都是整个论坛的内容；而在百度贴吧，爆吧这样的事情似乎都不一定算是事情。

主持人：那你们觉得sj吧和其他明星吧的粉丝有些什么区别？他们是受害者吗？你们觉得他们会怎么看这个“圣战”？

雁渡寒潭：我觉得也没什么太大区别，只是碰巧遇到了这个事情，被当成典型了。

月光一刀：我觉得双方都在百度爆吧，应该说百度是受害者，被夹在中间。很多网民说百度不好，但是他们也不站在百度的角度想想，毕竟百度还是在维护大多数网民的利益的。

爆吧，我将之理解为一种娱乐项目。如果发帖者不这么认为的话，事情就变了味道：你花费你的个人时间、精力、体力，而收获的回报就只有愤怒时，你想想你付出的代价有多少。

错就错在太激动

最初由sj吧和wow吧引发的这次“六九圣战”，到底错在谁，我想每个人都有自己的看法。是sj吧吧友喜欢韩国艺人有错，还是wow吧的爱国行动有错？又或者是百度的做法不太恰当？我们来一起听听两位嘉宾对此的看法。

主持人：你们觉得中国人喜欢韩国艺人错了吗？

雁渡寒潭：没错！如果要说谁错了的话，百度贴吧的低门槛、简单是不是也有错呢？ 但如果不是足够简单的话，能这么受大众的欢迎吗？

月光一刀：喜欢韩国人没错，这是个人的自由，不应该上升到一种敏感的程度。

主持人：那么针对WOW吧的人，他们有没有错？

雁渡寒潭：我觉得他们是唯恐天下不乱。

月光一刀：不过，谁没有年轻过，没有冲动过。我觉得是可以理解，年轻总是好的，冲动一时也不是什么大问题。但是，一个人独处时，要不断反省自己到底学会了什么，收获了什么；而不是傻傻的被人利用，到头来毫无所获。

我记得红楼梦中讲过一句话， “脂正浓，粉正香，如何两鬓又成霜；乱哄哄你方唱罢我登场，反认他乡是故乡，甚荒唐，到头来都是为他人做嫁衣裳。”

另外，曾有小同学很愤怒的和我讲爆吧者的“正义行为”和百度的“无能可耻”，而我只想知道你们是否开心，在贴吧的每一个动作是否都得到了休闲和娱乐！如果爆吧让每个网友开心，我支持这个行为，不要担心管理员承受与否，上班嘛，做什么活不是做。处理投诉是工作，处理爆吧痕迹同样也是工作。只是爆吧者的爆破速度连他们自己口中的“无能的管理员”都搞不定时，他们该要学会反省是否是自己的能力太弱，而不是张口随意辱骂。骂——只能是行为无能的体现。

试问，每一个爆吧人得到了什么？认识到了什么？是爆掉了百度在纳斯达克的股票指数，还是降低了百度流量，还是其他？难道他们仅仅只是想和百度叫嚣，体现出自己已经长大，可以在这个世界上或者社会上有一定的话语权或者说是行为能力么？不赢房子不输地的互联网，根本不会证明什么。自己的生活要自己造；战场不是在虚拟世界里，而是在真实的社会生存环境里。

认清自己，享受年轻；不要太把自己当回事儿，也不要让自己成为别人的麻烦；好事可以做，坏事也可以做，但总要有个度。娱乐生活才好，但是勿被生活娱乐了才是真！

主持人：月光一刀引用的这番话，相信能让每个人都思考下自己的行为。对于这次事件，百度有哪里做的不好? 通过封堵的方法能解决问题吗？

月光一刀：封是个办法，但不是最好的办法。那时我们学校有个同学去爆吧，连带的一系列校园网IP也被封，结果全学校发不起贴，殃及了很多无辜的人。

雁渡寒潭：一点没错，而且专业爆吧仅通过封IP是封不住的；但按照贴吧的规则，爆吧封IP又是理所应当的。另外，一个讨论了几千楼的帖子，突然没有了也是很容易让吧友对百度不满的；爆吧被封，很多动态IP用户就会断网更换IP 参与爆吧行动：发些单纯的符号的无意义贴子，而且他们也早就做好了被封号的准备。所以，通过封堵的方法是不能解决问题的。

百度在进步 需要更温柔

虽然封堵不是最有效的方法，但不得不承认，百度一直在进步，一直在寻找适合的解决方法。不过，他直接封IP的做法似乎有些强硬，危及了一些无辜的用户。所以，百度在寻找解决问题的办法的同时，也需要更“温柔”一些。

主持人：你们觉得对于这样的事，百度应该怎么做？

雁渡寒潭：百度从03年到现在，一直在提高防护手段。当初贴吧投诉曾被爆过几个月，那时候的百度很狼狈，但是后来引入验证码等机制后就好了不少了。

月光一刀：我觉得百度还是要继续改进技术，在保SJ及其相关贴吧的时候，要顾及其他吧友的感情，不要一律封禁，谁夹在中间做人都是很不好办的。

主持人：你们觉得百度在这次活动上有没有太过分呢？如果换个平台会怎么样？

雁渡寒潭：如果换个平台，一个人不可能申请到这么多马甲。应该说根源上还是百度的门槛低了。说实话，说百度低门槛其实都是太客气了，百度贴吧根本没有门槛。如果说换个平台，很多必要的条件都是没法满足的。

月光一刀：百度在这个方面该认真想一想，在控制爆吧时回头想想哪还做的不足！在我看，低门槛可能不是解决的突破口，百度本来就是靠低门槛来扩大人气的，不然贴吧带来的流量怎么那么大。

百度在封禁的时候可以采取封禁时间短点，或者多封ID的方式。毕竟在其他平台，一些信息不可能像在百度一样，我觉得百度如果效法他们去提高门槛也不一定有用。

主持人：月光一刀觉得门槛低的最大危害是什么？

月光一刀：最大的危害就是爆吧或者导致一些低俗的帖子的不时出现。至于解决方法，百度可以考虑加强用户分级，不同权重用户有不同权限。不过这个我都觉得不是很可能。

主持人：如果说爆吧是用户有发泄的需求，那设立个爆吧日是否是个好主意呢？

月光一刀：我觉得挺好，但是百度不会同意。当下次爆吧来临的时候，可能百度会提高的技术水平，采取更好的解决方式。贴吧暂时是不会被其他产品代替的。

关键词：低门槛

雁渡寒潭：平民化没什么不好，有人就爱看财经类节目，有人就喜欢看央视的电视剧，有人就是喜欢芒果台，口味不同而已。我觉得，考虑如何在草根化、平民化的同时，避免出现暴力行为才是重点。

关键词：发泄

月光一刀：我觉得是吧友们采取了极端的方式发泄自己的不满，最后想得到极大地精神满足，爆了他。这种发泄或许还会成为一种范例，从而影响吧友间的交流，造成贴吧的不稳定等。所以，这个问题依然值得很多人深思。

（采访：曹洋| 撰稿：俞昊然 | 审核：张娜、刘达 ）